Цветочная страсть FLOpassion
Среда, 27.11.2024, 11:46
Меню сайта

Поиск

Наш опрос
Что Вам больше всего нравится на нашем сайте?
1. Форум
2. Дизайн
3. Статьи
4. Конкурсы
Всего ответов: 205

Друзья сайта
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz

  • Статистика

    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Модератор форума: Lilu, Tantan  
    Эпидемия свиного гриппа?
    AfroditaДата: Пятница, 30.10.2009, 13:25 | Сообщение # 1
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Уже везде во всю идет обсуждение навалившейся на Западную Украину инфекции, которая унесла жизни 30 человек. В аптеках ажиотаж, раскупают маски, противовирусные препараты и иммуномодулирующие средства. Но в тоже время врачи не советуют пить эти препараты, потому что они могут сделать только хуже.
    Приглашаю к обсуждению данной темы. У кого какие мнения на этот счет?


     
    LelikДата: Пятница, 30.10.2009, 15:11 | Сообщение # 2
    Фитодизайнер
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 579
    Награды: 16
    Статус: Где-то там
    Больше всего раздражает паника. Считаю, что по большей части это все раздуто, а профилактикой нужно было заниматься до начала эпидемии, а не во время ее...
    Советую всем почитать блог одного врача, даю ссылочки по порядку, первый пост апрельский, второй сентябрський, а третий - октябрь. Очень здравые мысли

    1. http://botalex.livejournal.com/37131.html
    2. http://botalex.livejournal.com/42038.html#cutid1
    3. http://botalex.livejournal.com/44828.html



     
    AfroditaДата: Пятница, 30.10.2009, 15:21 | Сообщение # 3
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Quote (Lelik)
    Больше всего раздражает паника. Считаю, что по большей части это все раздуто
    вот и я так считаю, начинается паника среди населения, а врачи ее раздувают. У нас уже на аптечных складах нет повязок, племянница работает в больнице, говорит их всех заставили в повязках сидеть на работе.
    Я вообще то не паникер, но почему то страшно из-за того, что я не уверена в том, что нам смогут оказать своевременную и квалифицированную помощь. Не доверяю я нашим врачам.
    У нас в Запорожье 2 человека лежат в больнице - женщина в реанимации в тяжелом состоянии, вернулась с отдыха со Львова, и мужчина, но в чуть более лучшем состоянии.


     
    sunvikkiДата: Пятница, 30.10.2009, 15:30 | Сообщение # 4
    Элита сайта: титул "Почитатель природы"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3228
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Quote (Afrodita)
    Не доверяю я нашим врачам.

    Беда в том (МОЕ мнение), что у нас среди врачей врачей единицы


    мой каталог геснериевых

     
    AfroditaДата: Пятница, 30.10.2009, 15:35 | Сообщение # 5
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Quote (sunvikki)
    Беда в том (МОЕ мнение), что у нас среди врачей врачей единицы
    совершенно согласна, оттого и страшно. Что по сути остаешься со своими болезнями один на один, или живешь на "авось", т.е авось пронесет и не заболеешь.


     
    LelikДата: Пятница, 30.10.2009, 15:38 | Сообщение # 6
    Фитодизайнер
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 579
    Награды: 16
    Статус: Где-то там
    Ира, в Киеве в аптеках очереди, недорогих лекарств и масок уже нет.
    Сама не ходила, была подружка - у нее ребенок с обычной простудой, а она из-за этой паники не смогла ему купить какое-то простейшее лекарство :v
    В метро уже видела людей в масках, хотя маски именно в случаях с этим вирусом не особо-то и помогают, маска должна быть какого-то определенного типа N95.
    А наш народ в панике делает огромный выторг нашим фармацевтам, не понимая, что большинство средств, которые они покупают, просто бесполезны в данном случае. Грустно (((




    Сообщение отредактировал Lelik - Пятница, 30.10.2009, 15:45
     
    иринкаДата: Пятница, 30.10.2009, 15:39 | Сообщение # 7
    Фитодизайнер
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 680
    Награды: 8
    Статус: Где-то там
    Quote (sunvikki)
    Беда в том (МОЕ мнение), что у нас среди врачей врачей единицы

    Да и те не знают чем и как лечить этот грипп в Украине.
    А Юлька Тимошенко уже в Тернополь пиариться едет. Кому беда, а кому дополнительная реклама.
     
    AfroditaДата: Пятница, 30.10.2009, 15:50 | Сообщение # 8
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Quote (Lelik)
    В метро уже видела людей в масках, хотя маски именно в случаях с этим вирусом не особо-то и помогают, маска должна быть какого-то определенного типа N5.
    ага какая то типа N95
    Quote (Lelik)
    А наш народ в панике делает огромный выторг нашим фармацевтам
    а паника наверное для этого и делается. Что фармпредприятия прибыль получили.
    Quote (иринка)
    А Юлька Тимошенко уже в Тернополь пиариться едет. Кому беда, а кому дополнительная реклама.
    перед выборами все средства хороши! :v


     
    AfroditaДата: Пятница, 30.10.2009, 17:16 | Сообщение # 9
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Прочитайте статейку

     
    zimkaДата: Пятница, 30.10.2009, 17:21 | Сообщение # 10
    Элита сайта: титул "Цветолюб"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 797
    Награды: 9
    Статус: Где-то там
    Новости с Харькова: студент поехал домой в Тернополь за тёплыми вешами, приехал в общагу университета простуженый заразил 100 человек. Сам уже умер и 100 чел в реанимации. На пат вскрытии запёкшаяся кровь в лёгких и всё. 4 дня и капут, на второй день температура по 40, но это не грип, вричи это называют "лёгочный тиф", но это только в Харькове. Информация от преподователя налоговой академии где это произошло.

    Согласна панику развели нешуточную. Как ветеринар могу посоветовать ограничить перемещения по улице, есть мёд (терпеть не навижу но надо), старатся не переохлождаться и не общатся с простужеными и приезжими.

    Ещё ходят слухи что всё подстроено специально. Одна фарм компания придумала какую-то суперовскую вакцину от невиданой болячки, но так как человечество само по себе ей никогда не заболелобы, пришлось выпускать вирус искуственно. Вот и пошла пошесть. Когда наберётся прилично случаев компания и выйдет на рынок со своей панацеей.


     
    ellitaДата: Пятница, 30.10.2009, 19:19 | Сообщение # 11
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    мы тоже весь день на работе это обсуждали, знакомая работает в логистике, она все утро прообщалась с западной украиной, говорят, что это не свиной грипп, а обычный грипп, просто осложнения более сильные, чем при обычном, и умирают те люди, которые своевременно не обратились к врачам, в прошлом году тоже такой был, я сегодня позвонила своему терапевту, она сказала, что нет смысла делать прививку от гриппа, эта вакцина не даем иммунитета, а нужно есть чеснок, лук и много, пить витамины, полоскать рот вечером соленой водой и все будет отлично ah а еще у моей коллеги по работе зять приехал из запдной украины, он переболел этим гриппом с воспалением легких, лечился уколами и уже все нормально))))))))))))))

    Мечты сбываются!))))

     
    ellitaДата: Пятница, 30.10.2009, 19:23 | Сообщение # 12
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    и еще моя врач этим гриппом переболела в прошлом году, с воспалением легких и все хорошо))) так что, я думаю, что этот бум кому-то очень выгоден :v :v :v :v

    Мечты сбываются!))))

     
    zimkaДата: Пятница, 30.10.2009, 19:36 | Сообщение # 13
    Элита сайта: титул "Цветолюб"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 797
    Награды: 9
    Статус: Где-то там
    Сто процентов выгоден!!!!!
    Летальность не столь велика. От туберкулёза ежедневно больше людей умирает!!! И ничего, смирились и живёт мир с этим как-то.
    Главно не паниковать, и стараться не заболеть даже простудой.... хотя почти все зимой болеют хоть разок.... ну а если заболели - отлежаться дома и не вкоем случае не переносить на ногах. Всех денег мира не заработать всёравно, а здоровье так можно себе подорвать конкретно


     
    ellitaДата: Пятница, 30.10.2009, 19:39 | Сообщение # 14
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    и еще одна моя коллега уже почти выздоровела от этого гриппа))) так что я немного сомневаюсь насчет правды про Харьков)))) может грипп и есть, но навряд ли 100 человек лежат в реанимации

    Мечты сбываются!))))

     
    zimkaДата: Пятница, 30.10.2009, 20:31 | Сообщение # 15
    Элита сайта: титул "Цветолюб"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 797
    Награды: 9
    Статус: Где-то там
    Quote (ellita)
    и еще одна моя коллега уже почти выздоровела от этого гриппа))) так что я немного сомневаюсь насчет правды про Харьков)))) может грипп и есть, но навряд ли 100 человек лежат в реанимации

    Не факт что ваша знакомая переболела именно этим грипом - штамов очень много.
    Ещё хочу заметить что при кождом случае передачи грипа от человека к человеку штам слабеет и болезнь протекает в более лёгкой форме. Так что пока он до нас дойдёт всё будет пучком.
    А 100 человек заразить в общаге проше простого, тем более если вирус с большой вирулентностью - у нас в универовской общаге два года назад за неделю все краснухой переболели. А это 600 человек.

    Щас сижу на работе и операторы один за другим приходят выписываться, говорят что общаги закрывают и всех иногородних разгоняют по домам


     
    ellitaДата: Пятница, 30.10.2009, 20:41 | Сообщение # 16
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Анечка, заразиться в общаге просто, я с тобой согласна, но и это не факт, что это свиной грипп, вцелом, при своевременном обращении к врачу, я тоже думаю, что все обойдется))))))))))))))

    Мечты сбываются!))))

    Сообщение отредактировал ellita - Пятница, 30.10.2009, 20:44
     
    zimkaДата: Пятница, 30.10.2009, 21:40 | Сообщение # 17
    Элита сайта: титул "Цветолюб"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 797
    Награды: 9
    Статус: Где-то там
    Елена, конечно обойдётся, главное не запустить и лечится

     
    AfroditaДата: Суббота, 31.10.2009, 14:17 | Сообщение # 18
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    Девочки, все это очень страшно потому что никто ничего толком не знает, все в догадках, люди делятся друг с другом новостями и слухами, каждый добавляет еще что то "от себя" и в итоге имеем панику!
    Нужно держать себя "в руках" и не поддаваться на провокацию..
    ПЫСЫ. Но страшно все равно.


     
    LiluДата: Суббота, 31.10.2009, 15:10 | Сообщение # 19
    Элита сайта: личный титул "Фэйри"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3601
    Награды: 12
    Статус: Где-то там
    Страшно, конечно. Но помните: рожденный быть повешенным - не утонет!

    Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир

     
    sunvikkiДата: Суббота, 31.10.2009, 16:38 | Сообщение # 20
    Элита сайта: титул "Почитатель природы"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3228
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    девочки на другом форуме поделились информацией, что сегодня чеснок на рынке 38 грн кг

    мой каталог геснериевых

     
    ellitaДата: Суббота, 31.10.2009, 16:40 | Сообщение # 21
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Викуля, турецкий по 25-35, а наш у одного чудака на 2 базара всего лишь был, так он цену поставил 40 грн и 50 грн :v

    Мечты сбываются!))))

     
    sunvikkiДата: Суббота, 31.10.2009, 16:43 | Сообщение # 22
    Элита сайта: титул "Почитатель природы"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3228
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Одним словом - паника!

    мой каталог геснериевых

     
    sunvikkiДата: Суббота, 31.10.2009, 16:43 | Сообщение # 23
    Элита сайта: титул "Почитатель природы"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3228
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Хотя если посмотреть с другой стороны - рыночный подход! lol2

    мой каталог геснериевых

     
    AfroditaДата: Понедельник, 02.11.2009, 16:53 | Сообщение # 24
    Админ сайта: титул "Примадонна цветника"
    Группа: Администратор
    Сообщений: 4944
    Награды: 17
    Статус: Где-то там
    "Свиной" грипп как зеркало, в котором видно все…

    02.11.2009 от EOK

    Печальное предисловие
    Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.

    Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

    На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.

    В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).

    Конкретная информация
    На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

    Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

    Профилактика
    Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

    Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

    Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

    1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

    2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

    Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

    3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

    4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

    5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

    Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

    Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

    Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

    Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги ­- источник распространения вирусов.

    6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

    Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

    Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

    Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

    7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

    Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

    В отношении профилактики это все.

    Лечение
    Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

    Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

    Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).

    Внимание!!!

    К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

    ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

    Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

    ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

    1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

    2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

    3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

    Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

    4. В нос часто солевые растворы.

    5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

    6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

    Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

    7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

    8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

    9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

    10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

    11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

    Когда нужен врач
    ВСЕГДА!!!

    Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

    отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
    повышенная температура тела на седьмой день болезни;
    ухудшение после улучшения;
    выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
    появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
    усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
    при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
    Врач нужен обязательно и срочно:

    потеря сознания;
    судороги;
    признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
    интенсивная боль где угодно;
    даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
    даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
    отечность шеи;
    сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
    температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
    любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
    Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

    Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…

    Отражение первое:
    В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…

    Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.

    Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.

    Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!

    Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!

    Кого будут слушать те, кто принимает решения?

    Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.

    Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.

    Отражение второе:
    Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.

    Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.

    От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.

    Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.

    А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!

    К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:

    к сопливым очередям в поликлиниках;
    к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
    к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
    к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
    к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
    к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
    Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.

    Отражение третье
    О слухах.

    Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.

    В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.

    Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):

    СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
    Добрый день!
    Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
    а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
    б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
    в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
    г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
    д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
    Итак, вопрос:
    1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
    2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
    3. Сколько времени не выходить из дому?
    4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
    Спасибо большое. К. г.Киев
    Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?

    Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.

    Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…

    Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…

    Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!

    Отражение четвертое
    Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?

    На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.

    Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…

    Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.

    Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

    ИТОГИ

    Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

    Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

    Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

    Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

    Какие это действия - см. выше.

    P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.

    P.S.S.

    Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.

    Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.

    И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.

    Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

    Источник


     
    LiluДата: Вторник, 03.11.2009, 11:56 | Сообщение # 25
    Элита сайта: личный титул "Фэйри"
    Группа: Модератор
    Сообщений: 3601
    Награды: 12
    Статус: Где-то там
    Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.
    Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
    Комментарии главного врача больницы.
    - Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета - “маску одевать надо козёл если чихаешь!” в районе позвоночника, в области лопаток.
    Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, больной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. ” а пусть с…ка почувствует то что мы чувствовали!”
    Из слов самого больного Д.
    - Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав…. Далі здається я чихнув…. потім темрява… Нічого не пам”ятаю…. прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці….

    lol2 lol2 lol2
    Из того же источника, что и предыдущая статья.


    Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты – весь мир

     
    TantanДата: Вторник, 03.11.2009, 11:59 | Сообщение # 26
    Опытный фитодизайнер
    Группа: Модератор
    Сообщений: 1142
    Награды: 29
    Статус: Где-то там
    Да уж... без комментариев!!!


    Чудом из чудес является то, что чудеса происходят!
     
    OljaДата: Вторник, 03.11.2009, 19:25 | Сообщение # 27
    Опытный цветовод
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 123
    Награды: 2
    Статус: Где-то там
    А главврач нашей ЦРБ на аппаратном в исполкоме посоветовал в качестве профилактики пить перед ужином 50 грамм перцовочки. Мы с мужем проводим профилактику второй вечер. В связи с этим опасаюсь 2 проблем ( судя по возрасту, спиться уже не должна):
    1) можно сильно поправиться;
    2) выдержит ли печенка. ah
     
    ellitaДата: Вторник, 03.11.2009, 19:27 | Сообщение # 28
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    кстати, сегодня услышала менее веселую версию того, что происходит в Тернополе, оказывается все лето из города мусор не вывозился на утилизацию, и эпидемия в Тернополе совсем не гриппа :Q говорят и про брюшной тиф, и про пневмонию, может кто еще что-то может добавить? al

    Мечты сбываются!))))

    Сообщение отредактировал ellita - Вторник, 03.11.2009, 19:28
     
    TantanДата: Вторник, 03.11.2009, 20:12 | Сообщение # 29
    Опытный фитодизайнер
    Группа: Модератор
    Сообщений: 1142
    Награды: 29
    Статус: Где-то там
    Quote (Olja)
    в качестве профилактики пить перед ужином 50 грамм

    и это сказал ВРАЧ!!! да уж, а потом мы хотим быть здоровыми!!! help

    Я конечно не врач,НО.....
    но поверьте, кроме комплексного вреда собственному организму таким "лечением" вы ничего больше не сделаете!!!
    Т.к. те же 50 грамм перцовки вместо лечения только вредят организму вцелом (склеиваются эритроциты, падает уровень гемоглобина, кровь хуже транспортирует кислород к внутр. органам, повышается количество тромбов в крови - это те же склейки, закупориваются мельчайшие сосудики, отмирают нейроны мозга - и это ДАЖЕ от 50 грамм, просто чем больше этих грамм, тем больше и последствия) и ослабляют вашу имунную систему, т.к. вместо того чтобы бороться со всякими вирусами и вырабатывать антитела она занята устранением последствий, перечисленных выше!!!
    Лучше помогите своей имунной системе, покормите ее витамнчиками, полезными вкусностями!!!

    не терзайте свою печень и организм вцелом..



    Чудом из чудес является то, что чудеса происходят!


    Сообщение отредактировал Tantan - Вторник, 03.11.2009, 20:14
     
    ellitaДата: Вторник, 03.11.2009, 20:36 | Сообщение # 30
    Личный титул: "Мастер солнечных бликов"
    Группа: Проверенный пользователь
    Сообщений: 1366
    Награды: 25
    Статус: Где-то там
    Olja, лучше по дольке чеснока в день)))))))))))))))) вот это те що трэба)))) а водка(((((((( зачем она тебе :Q

    Мечты сбываются!))))

     
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Поиск: